Установка ГБО на спасио

Статьи о ремонте своими силами
Поделитесь своим опытом
  • Как всегда я говорю Вам, Здравствуйте, уважаемые любители настоящих японских машин!

    Если я Вам еще не надоел, то мне хотелось бы поведать еще одну историю от том как можно поиздеваться над собственным авто.

    О недостатках машины сказано мало, а они ведь есть. А раз есть недостатки значит и должна быть работа над ошибками. Япошки уже не будут модернизировать данную модель, им проще новую сделать, ну а мы попытаемся...
    Итак с чего начать?
    А чего тут думать, больше всего юзеры данного аппарата (как впрочем и любого другого, который не ломается) тратят денег на бензин. А многие владельцы именно Spacio отмечают не то чтобы супер-прожорливость данной машины, а скажем отменный аппетит, что выражается в цифрах не менее 11 литров по городу, а зимой так вообще до 13-14 литров. Конечно нельзя сказать что жрет как свинья помои, но все же многим это не нравиться.
    И это все при абсолютно исправном движке, с новыми фильтрами и т.п.
    И это при объеме 1600 кубиков. Конечно тут сказывается некоторые особенности именно этой модели: большая парусность (высокая машина) и масса (больше чем у обычной короллы) увеличивают нагрузку на двигатель, и он бедолага "работает на износ". Вот был бы двигун литра два, тогда и расход возможно был ниже, - так утешают себя многие владельцы. Правда при этом и таможка была бы дороже минимум на 800 у.е. которые никак не окупятся при уменьшении расхода на 1-2 литра. Нет менять движек я не собираюсь, но что-то мне подсказывает что выход есть.

    Газ рулит

    Не я придумал использовать пропан-бутан вместо бензина, но все же определенные плюсы при его использовании есть. В инете полно информации о том, чем газ лучше и в некоторых случаях хуже бензина, поэтому вдаваться в тонкости не буду, но тот факт что газ дешевле в 2 раза никто отрицать не будет. К тому же 6-тилетний опыт эксплуатации газа на предыдущих машинах показывает, что двигаюсь я в верном направлении.
    Спор между сторонниками и противниками ГБО (газобаллонное оборудование) чем то похож на спор между сторонниками правого и левого руля. Как говориться, пока сам на своей шкуре не испытаешь не поймешь всех тонкостей, прелестей и неудобств.
    Не хочу навязывать своего мнения, просто хочу рассказать о тонкостях установки ГБО на конкретную машину - Toyota Corolla Spacio.

    Выбор оборудования

    Итак если вы решились на установку ГБО, то вам следует знать некоторые нюансы.
    Можно конечно всунуть обычный баллон, но он сильно уменьшит трансформацию салона и внешний (точнее внутренний:) вид, поэтому рекомендую ставить баллон-бублик.
    В нишу под запаску влезет торроидальный баллон диаметром не более 610 мм. Высота при этом конечно любая до крыши, но все же хочется и багажника немного поиметь :о) ИМХО самый подходящий баллон на 47 литров 600х220 мм. Запаску придется оставить в гараже, если своего не имеете, можете в моем оставить, адрес скажу по почте внизу :о). Хотя у меня была мысля подвесить снижу запаску докатку. Жена даже чехол для запаски сшила для такого случая, кому надо выкройку - пришлю по почте :о) Докатка узкая и места на глаз снизу вроде хватает, но реально прикрутив понял что или запаску потеряю или она отлетит кому-нибудь под колеса. Нет не то чтобы получилось очень низко висит запаска (чуть ниже чем глушитель, но не ниже, а на уровне рычагов), просто дороги у нас сами знаете какие, к тому же 90% езжу по городу где полно шиномонтажных мастерских, а в случае загородной поездки просто беру запаску с собой, заодно и чехол пригодился.
    Кроме баллона нужно определиться еще и с самим оборудованием. Всего существует два вида:
    Эжекторные ГБО - вакуумный или электронный редуктор, машина на газу станет карбюраторной. Цена около 500у.е. с установкой
    Инжекторные ГБО - отечественный ГИГ (газовый инжектор Громыко) или импортные системы ценой более 1000у.е.
    Я выбрал второе, решив что инжекторная машина не должна быть карбюраторной. Но 1000 у.е. - это слишком, поэтому выбрал ГИГ (цена 550 с установкой). До сих пор не знаю правильно ли я сделал, так как машина упорно сопротивляется ехать на газу, хотя скорей всего виновато совковое качество ГИГа. Ну и руки установщиков я мысленно обрывал не раз в процессе установки и настройки :о) Но обо всем по порядку, а если устали читать, тогда вам вниз к Выводам.

    Установка

    Вообще-то поставить ГБО самому - нет ничего сложного, просто нужно немного специнструмента (трубогиб, труборез и т.п.), яма и много свободного времени. Но в случае с ГИГ3ДЛ нужен еще и шнурок с ноутбуком для настройки параметров впрыска газа. Можно конечно притащить в гараж обычный комп, захватить диванчик, холодильник... и вообще там поселиться :о) , но я решил найти людей которые мне поставят. С обычным ГБО проблем нет- полно установщиков в нашем городе, а вот ГИГом никто не хочет заниматься. Меня еще тогда начали терзать сомнения по этому поводу. Уж больно подозрительно все это. На мой вопрос почему не ставите ГИГ? Все в один голос утверждали что мороки много, а что именно вкладывают в смысл "мороки" - не говорили. А те люди которые ставят ГИГ говорили ГИГ-рулез, просто его настраивать сложно, мол нужен человек с высшим образованием, а не обычный слесарь в грязной робе. Таким образом вопрос о качестве комплектующих как-то проскочил мимо меня. А именно качество отечественных комплектующих - есть главная причина отказа заниматься ГИГом многими конторами по установке ГБО.
    Так как особого выбора различных контор для установки ГИГа у меня не было, пришлось обратиться к чуть ли не единственным людям которые в Москве ставят ГИГ, причем только ГИГ. К тому же у них был опыт по установке его на праворукие машины.
    Первая засада меня ждала, когда я узнал что установка займет два полных дня, т.е. все выходные. На мой логичный вопрос - чего так долго? Последовал ответ: "Дык говорю же ГИГ сложная весчь, долго ставить и настраивать". На самом деле оказалось просто ребята очень медленно работают и не из-за избыточного желания сделать надежно и качественно, просто у них мало хорошего инструмента. А вся сложность установки заключается в том что нужно снять впускной коллектор насверлить в нем штуцеров и поставить все это обратно.
    Внешний вид под капотом до установки и после вы можете оценить на рисунке 1.

    Итак по порядку:
    1. Заправочное устройство можно вывести рядом с крышкой бензобака, но там много возни, поэтому решил просто в бампер сбоку сделать. Причем получиться именно в том месте где я и сделал иначе - снимать бампер. (См. рис 2)
    2. Баллон установили в нишу под запаску и прикрутили двумя болтами. Система баллона и мультиклапана устроена таким образом, что если будет травить газ в местах крепления мультиклапана и трубок к нему, то он в салон не проникнет а пойдет вниз под днище автомобиля в вентиляционные отверстия, так как сверху баллон герметично закрывается крышкой на болтах. (См. рис 3)
    3. Магистральная трубка (выбирайте трубку 8мм - газ лучше будет идти, но гнуть ее сложней) от баллона к мотору пустили по днищу закрепив пластиковыми хомутами к тормозным трубкам. Хомуты самозатягивающиеся для кабелей применяются в строительстве.
    Тут пришлось мне самому потом обрезать концы хомутов свисавших почти до земли, подтянуть и добавить еще несколько хомутов для надежности, хотя я много раз говорил им самим это сделать.
    4. Газовый клапан хорошо встал на левой чашке кузова. (См. рис 4) Там же на рисунке вы увидите диагностический разъем и контакт подключенный для получения импульсов как от тахометра. (синий проводок с клеммой) Именно к нему вы можете прицепить свой тахометр, так как штатного нету.
    5. От газового клапана идет испаритель - та же медная трубка длиной не менее 80 см., только всунута внутрь шланга. А в зазор между трубкой и шлангом подается горячий тосол (тосол взяли от подогрева блока дроссельной заслонки). Таким образом газ подогреваясь переходит из жидкой фазы в паровую. (См. рис 5)
    6. После испарителя стоит ГИГовский редуктор, единственное достоинство которого - это малые размеры. Зато в работе он тарахтит довольно таки громко, по крайней мере громче чем двигатель на холостом ходу. Кроме звука он еще и вибрирует так, что его невозможно прикрутить к кузову даже через толстую резиновую прокладку или шланг. Иначе в салоне становится как в тракторе, потому что рычание через вибрацию сильно передается на кузов и в салон. (См. рис 5)
    7. От редуктора идет шланг к газовой форсунке, а далее уже к клапанам. Форсунки оказались самым ненадежным элементом всего оборудования. Точней не сколько сама форсунка, сколько ее запирающий элемент. У меня один уже сломался через 1000 км, и был заменен по гарантии. У него просто отлетает шляпка из-за плохого качества металла (См. рис 6)
    8. Теперь самое интересное - распределенный подвод газа в коллектор. Всего нужно сделать пять врезок в коллектор: четыре для впрыска газа (около бензиновых форсунок) и еще одну для подвода разряжения в коллекторе к редуктору (редуктор изменяет давление газа в зависимости от разряжения в коллекторе). (См. рис 7) Для врезки четырех штуцеров (около бензиновых форсунок), пришлось снимать коллектор. Можно кАнечно и не снимать коллектор, но тогда все опилки попадут к вам в цилиндры. Другой вариант-шланг и пылесос на данном двигателе не применим, из-за сложной формы коллектора.
    Этот этап один из самых сложных и ответственных, поэтому естественно сразу все правильно сделать не смогли.
    Во-первых появился после сборки противный подвывающий звук на холостом ходу, похожий на звук подшипника, но в системы с подшипниками не было вмешательства, а чутье подсказывало что нужно рыть баг в том месте где было вмешательство, после которого и появился звук. Не сразу но вскоре методом тыка обнаружилась интересная особенность: вынимаем масляный щуп, - звук исчезает. Но причину нашли не сразу. Я даже здесь в форум писал по этому поводу (http://www.auto.vl.ru/forum/read.php?f=1&i=328174&t=328174 ) но ответ нашли когда переделывали второй баг.
    Во-вторых штуцер для подвода разряжения в коллекторе к редуктору сделали маленького диаметра и сзади коллектора, т.е. расширить не удастся без повторного снятия коллектора, а значит нужно то отверстие заглушить и новое просверлить. А чтобы опилки внутрь не попадали отверстие решили делать около входа в коллектор сразу после блока дроссельной заслонки. Когда снимали этот блок, нашли причину свиста. Прокладка между коллектором и блоком дроссельной заслонки была одета не правильно, т.е. перевернута и тем самым перекрывала отверстие от шланга вентиляции картерных газов к блоку дроссельной заслонки (См. рис 8)
    9. Блок управления разместили в салоне внизу под приборной панелью. Прицепили его на двухсторонний скотч. Ногам не мешает.
    Сначала скотча пожалели - блок падал, пришлось потом еще несколько полосок налепить. Теперь держится отлично. (См. рис 9)
    10. Провода под капотом засунули в пластиковую гофру, а саму гофру закрепили к полке с помощью пластмассовых держателей от жигулей. Черного цвета не нашел, пришлось купить розовые. Не понимаю тех людей которые производят такую мелочевку типа пистонов в нашей стране. Ну скажите зачем выбрали розовый цвет пластмассы? Почему не белого или черное цвета? Много ли у нас производятся машин розового цвета? Я понимаю что здесь цвет не имеет значения, главное чтобы держалось хорошо. А вы думаете хорошо держится? Зря вы так думаете. (См. рис 10)
    11. Газ подвели, теперь нужно чтобы бензин не поступал когда не нужно. Простое отключение бензиновых форсунок заставляет загораться на панели Check Engine, что как вы понимаете, меня не совсем устраивает. Решение простое - 50 басков и маленькая коробочка под названием "Эмулятор форсунок", название и назначение которой надеюсь не требует разъяснения. (См. рис 4)
    При отключении форсунок бензин по прежнему от бензонасоса (его ведь не трогали), будет циркулировать через обратный клапан обратно в бензобак, т.е. по кругу.
    Зажигание не трогали, решили что машина сама адаптируется под высокое октановое число газа (окт. число 105 и выше на газу)

    12. Вот собственно и все, за исключением одной маленькой детали - нужно чтобы ЭТО ВСЕ ВМЕСТЕ заработало, т.е. нужно настроить. Подключаем ноутбук с помощью специального кабеля переходника от com порта к блоку ГИГ. (См. рис 11) Запускаем программу и начинаем ковыряться в ней в куче настроек. Ковыряемся день, второй, третий, ... неделю, две, ... месяц, в общем пока не надоест. :о) А все потому что ни одна из настроек не даст вам полного удовлетворения. Нет не то чтобы машина не ехала совсем, просто в каких то режимах может ехать не так как хотелось бы. Например не раскручивался бы двигатель более 5000 оборотов, или наоборот глохла бы при троганье. А если еще и учесть то тот факт что не всегда расход топлива будет вам нравиться и нужно будет опять поднастраивать после уменьшения давления газа перед редуктором, то приятного вообще мало. К тому же не все могут делать это самостоятельно, потому как минимум нужен ноутбук и кабель, а значит для этого нужно часто ездить к установщикам. Вот здесь то и становится понятна политика подавляющего большинства фирм, которые отказываются возиться с ГИГом, иначе им пришлось бы вместо получения новой прибыли с новых клиентов, обслуживать бесплатно тех клиентов, которым они уже установили ГИГ.

    Выводы

    Меня впервые подвел интернет, именно здесь я читал хвалебные отзывы о ГИГе. Все кричали в один голос что газовый инжектор лучше в 100 раз чем эжекторные системы, только устанавливать и настраивать его долго, и хоть один бы сказал что его в принципе нельзя настроить раз и на всегда (по крайней мере ГИГ3ДЛ - это последняя модификация которая учитывает в процессе штатные датчики машины, в том числе и лямба-зонд и настраивается исключительно через com порт ПК) НЕВОЗМОЖНО, а все время ездить к установщикам поднастраивать под погоду (да-да в дождливую, пасмурную погоду атмосферное давление меняется и меняется показания одного из штатных датчиков - датчика абсолютного давления в коллекторе, а значит и меняются параметры впрыска газа от блока) или под конкретный газ (зимний, летний, разный по качеству и т.п.) в мои планы не входило. А уж тем более покупать ноутбук и шнурок для настройки. ЗАПОМНИТЕ, ЕСЛИ У ВАС НЕТ НОУТБУКА, ЗАБУДЬТЕ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПРО ГИГ3ДЛ (другие версии ГИГ не требуют наличие ПК). Нет я тоже думаю что инжектор газовый лучше в 100 раз чем обычное эжекторное ГБО, но это по теории. А на практике в случае с реальным товаром, что лучше ГИГ или обычное ГБО от Lovato или др. иностранных производителей - это вопрос.
    А что бы вы выбрали современный инжекторный ВАЗ-21010, ГАЗ-3110 или древнюю карбюраторную Тойоту, Хонду и др.?
    Думайте сами, решайте сами, но в одном я убедился:
    "Никому нельзя доверять, даже себе", - сказал мужик стирая собственные трусы.
    А ведь только хотел пукнуть...

    _____________________________________
    PS спасибо всем дочитавшим до конца. Надеюсь я найду еще чего написать.
    Извиняьюсь за плохое качество некоторых фоток, просто фотоаппарат у меня не очень. Также хотелось бы самому отформатировать текст для удобства чтения, но все тэги HTML вырезаются при добавлении отзыва. :о(
    В случае возникновения вопросов по прежнему связаться со мной можно по email [email protected] или по ICQ 85863774.
    Пишите - пообщаемся.

    Toyota Corolla Spacio

    Toyota Corolla Spacio

    Toyota Corolla Spacio

    Toyota Corolla Spacio

    Toyota Corolla Spacio


    Комментарии пользователей



    Мой комментарий после трех лет эксплуатации и пробега на газу около 80 тыщ км.
    1. скажу сразу газ уже окупил затраты на установку, хотя и не так быстро как расчитывалось
    2. расход на газу 15 на бензине 12 (ТОЛЬКО ПО ГОРОДУ). По трассе разница нивелируется: газ 10/100 км бензин 9/100 км
    3. Качество ГБО ГИГ3 редуктор после пробега на газу 60 тыж приказал долго жить и работает теперь только когда машина едет на скорости, т.е. обороты двигателя высокие достаточно. На ХХ глохнет, поэтому на газ переключаюсь только на МКАД или на трассе
    4. Форсунка газовая уже вотрая по счету. Ресурс их маленький
    5. Зимой на газу очень часто вообще не едет
    6. Езда без запаски два раза меня подводила. Причем один раз пришлось таки ехать за запаской в гараж. Другой раз сделал своими силами ремкомплектом. Остальные проколы успешно доезжались до шиномонтажа. Спасибо тебе лампочка на приборной панеле :)
    РЕЗЮМЕ: ехать на газу можно, ГИГ лучше НЕ ставить, а выбрать ИМПОРТНОЕ обычное ГБО
    Отправлено: 09.05.2007


    ОВЧИНКА НЕ СТОИЛА ВЫДЕЛКИ,СОЧУВСТВУЮ: ВРЕМЯ,ДЕНЬГИ-ВСЁ ПО ИЗВЕСТНОМУ АДРЕСУ.
    Отправлено: 03.06.2007


    Овчинка стоила бы выделки, если Александр поставил Диджитроник. У меня стоит. Проехал уже 60000 км все нормально, расход газа гораздо меньше по городу 13,5-14 литров, трасса 11 литров. Все железяки работают нормально. Окупил оборудование очень давно. К спецам ездил один раз - чистили редуктор от грязи и ВСЕ. Так что ставить ГБО стоит. Можно и BRC поставить. Тоже неплохое.
    Отправлено: 11.02.2009


    Спасибо за статью и отзывы, очень интересно, заманчиво. Интересно, ещё кто нибудь на 111м кузове переходил на газ и каковы результаты. да и воще как машина на ходу (на газе)- резвость, мощность, да и каковы ощущения???? и какой газ используется или любой?
    Отправлено: 16.12.2010


    Эх рисковое это дело ГАз
    Отправлено: 22.01.2013


    Привет всем. Газ при грамотной установке и настройке - дело " не опасное ". Говорю как специалист по установке ГБО. На свою спаську думаю поставить DGI ближе к осени( сапожник без сапог))). По опыту установок могу сказать: расход бензина + 2 литра, получаем расход газа, если получается больше - либо настраивать нужно( что видно по компьютеру ), либо одна из систем двигателя начинает приходить в негодность( даже если на бензине вроде бы как ещё нормально ездит, то на газу уже проявляется).
    Отправлено: 19.08.2013

    Добавить новый комментарий


    Каждый владелец Toyota Corolla Spacio, Corolla Verso или просто автолюбитель может вступить в наш Интернет-автоклуб. Здесь вы можете познакомиться поближе, пообщаться с одноклубниками и разместить контактную информацию о себе.

    Для полноценного общения Вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

    Подобная регистрация совершенно ни к чему Вас не обязывает, но дает ряд дополнительных возможностей.
    Вы можете узнать об этом подробнее прямо сейчас.

    Или напишите свой комментарий без регистрации

    * Ваше имя:
    * E-mail:
     
    Имя автора комментария не должно совпадать с логинами участников автоклуба
    * Текст комментария:
    * Защита от спама:
  • У Вас есть что рассказать?

    Присылайте нам Ваши рассказы о ремонте своими силами.

    Поделитесь своим опытом по ремонту и техобслуживанию с одноклубниками!

    Все статьи мы обязательно опубликуем и укажем вас как авторов!